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teezee（以下、T）「前からの流れいうとscapeのJan Jelinek
RiowArai（以下、R）「この時期scapeのは全部買おうとしてたから、その流れですね」
T「HipHopの流れでとうとうJay Dee
R「まーMo'Wax的なのと違いますからね、同じスモーキーといっても。やはりビートの説得力が違うっていうか」
T「でも何かイビツなっていうか(笑)」
R「そう、そのJayDeeの中でもこのアルバムは実験的な要素が。でも先入観なかったんで衝撃でした」
T「Q-Tipのアルバムとかの仕事をやってるのとは違うイビツさが出てる気がしますね」
R「でも単体のアルバムとしては凄い世界観が出てて」
T「あとこれ暗いですよね。ダークなトーンが。そのムードがアライさんが好きな要素なんじゃないかなと。一方明るいHipHopだとPharcyde
R「メジャーマイナー問わず」
T「それでその流れがどうかわかりませんが、Le Flow
R「いやーなんかフランスのHipHopってどうかなっていう興味本位で(笑)」
T「(笑)じゃそんなに思い入れがあるわけじゃないんですね。あとは頻出アーティストの一人のJimi TenorプロデュースでNicole Willis
R「マイナーなレーベルから出てて殆ど話題になんなかったですね」
T「それからちょっと異色なところでNaked Music
R「これはなんでしょうかね(笑)」
T「この辺は多分新しい音っていうよりかは70年代ディスコソウルの流れを汲んで今やった音の感じですかね。あんまりトリッキーなことはしてないですよね」
R「僕のリスニングで偏らないバランスの一部に引っ掛かった感じかな。たまにキレイなのも聴きたくなるっていうか」
T「今まで近いのはKing Britt
R「リアルタイムではないですね、後追いで。最近DJでもかけてて」
T「Giorgio Moroder
R「存在とかやってることは知ってたけど、これも後追いで。なんでこれかっていうとこの時にDaft Punkの'One More Time'
T「今までのアライさんのレコメンの流れだとフレンチハウスの流れを追ってきてDaftPunkが入ってきてもいいところを敢えて入らなかったと」
R「あのブレイクは避けましたね。もうファーストでいいんじゃないかと。今までのレコメンにも挙げてたフランス系の流れもあれで全部終わったような気がする」
T「そこでトドメを刺したというのもあるんでしょうね。80年代のエレポップというのは幅広く聴いていたんですか?」
R「いやーそんなに聴いてないかもしれない」
T「逆に90年代以降に聴き直したものの方が面白かった?」
R「それもあるし、いわゆるエレポップみたいなのは好きじゃないかも。New Order
T「NewOrderはどの辺が好きじゃないんですか?」
R「'Blue Monday'も全然いいと思わないし。その辺好みっていうかNewOrderじゃなくてThomas DolbyとかScritti Polittiだったりするわけなんで」
T「そしてNina Hagen
R「これは同じくGiorgio Moroderがプロデュースした'Zarah'って曲があって、素晴らしいっていう。これを80'sMixTapeの第2弾に入れたんです」
T「そして意外なところでFoetus
R「一応聴いてたけども、1曲だけ超エディット連打のエレクトロのがありまして、それが欲しくて収録されてるCDを探して買った」
T「僕はアライさんに初めて会った時に訊いたのがインダストリアルサウンドの影響が凄くあると思ったんですね。意外とそういう部分を突っ込んで聴いてたわけでもなく」
R「ないけど、やっぱりArt Of Noiseにしても車のノイズをビートにするとか、そういうのはデフォルトであるんで、Neubauten
T「それからAzymuth
R「これは80'sじゃないけど。この時期Azymuthのアルバムが次々とCD化されていったんですよ、ついに幻のファーストも出たかみたいな」
T「これはブートのLPとかも出てましたもんね」
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T「この回はアメリカものばっかりですね。この中でJayDeeの続きでBBEのBEAT GENERATIONシリーズでPete Rock
R「ここでついにPeteRockと出会うっていうね。今さら(笑)」
T「これは意外な感じですね。逆にインストのソロアルバムだから出会えたような。このアルバムを聴いた時にプロダクションは面白いなと思ったんですか」
R「う〜ん、これを出した時の状況って?」
T「90年代半ばにNas
R「BEAT GENERATIONシリーズは1発目のJayDeeでやられて、続けて買った感じだったんだけど」
T「あとHipHopの流れでいうとJigmastas
R「でもこれはあんまり好きじゃないや」
T「どっちかというとベタなHipHopをやった感じですかね。あとKing Britt
R「これ80'sを狙ってるんだけど、別に音は80'sじゃなかったっていう」
T「醸し出す雰囲気がそうだったっていうだけなんですかね。この後にレコメンで出てくるBlack Eyed Peas
R「そうそう」
T「かなりメジャーなところからマイナーなところまで幅広くチェックしてた感じで。逆にヨーロッパというかUK系がなくなってきて、ドイツとかのエレクトロニカ」
R「例えばこのArovane
T「これに収録されてるのはエレクトロニカの中でもビートを強めに打ってる人達。この辺はアライさんの作風にも近いって言われるような感じですね。アライさんの音とレコメンの内容が似てる感じになってきたというか。あと逆にPeteRockとかを聴いてJazzHipHopを作ってみようと思ったことはないんですか? サンプルっていうのをズタズタにしないで、わかりやすくフレーズサンプルを使うみたいな」
R「作りたいと思ったことはありますよ。インストで聴いたらちょっと退屈かもしれないんで、ラップ入りのでやるかもしれませんよ」
T「"RIOW ARAI+NONGENETIC"の中では若干そういうのもあったかもしれませんね」
R「次やるとしたらそういった要素がもっと入るかもしれない。でもそれやったら普通のHipHopになるってことだけど(笑)」
T「なるほど(笑) そこは難しいですね」
R「"RIOW ARAI+NONGENETIC"のは僕もラップ用のトラックとか考えないで押し通した部分があってHipHopサウンドとしては画期的だったっていう見方もあるんだけど、それをもっとラップ寄りのトラックにしていくと普通じゃんということになるよね」
T「それで旧譜になりまして、Howard Roberts
R「これはジャズのギターリスト。そんなにハードじゃなくて、ホントに喫茶店で流れてるような」
T「イージーリスニング的な愛聴盤って感じですかね。次がChannel One
R「断続的にはダブを聴いてるんだけど、割と編集盤を目にするようになって」
T「このレコメンで90年代後半が作曲家シリーズとかライブラリー、ラウンジものとかありましたけど、この時期はダブとかが面白かったっていう事なんですかね。それでFlying Lizards
R「これは未発表音源だと思うんで違いますね。Poleとかを聴いた耳でこれを改めて聴くと面白いというか繋がる」
T「そしてレコメンの中では珍しい感じのジャーマン系、Manuel Gottsching
R「まーこれもクラシック的な意味合いだけどE2-E4
T「敢えてこれは最後の1枚で紹介的な意味合いが強いということですね」
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T「まずPrefuse73
R「皆が凄い凄いっていう程には凄いと思わなかったけど。チョップとかそういうのは僕もやってたから。"beat bracelet"を出した時のREMIXのインタビューでも良くなかったって言ってるんだけど」
T「何か面白かったのはこれまでインストHipHopをやってる人って機械オタクじゃないですけどホントのラッパーを連れてきてやる感じではなくて打ち込みやってる感じだったのが、このアルバムだとラッパーと絡んでたりとかいう部分が肉体性を感じたというか。あとコード感というかメランコリックなコード感を出してるところが日本で人気あるところかなと」
R「そういうコード感っていうのが好きじゃない」
T「(笑)それはShadowがそうであるように」
R「コードがある音楽が嫌いなわけじゃなくて、コード感だったらPeteRockのネタになってるようなコード感の方が好き。Prefuseとかのコード感ってAphex以降の匂いがするんだよね」
T「なるほど(笑) そこは通底してあるものですね」
R「世代の差もあって10年若かったら、そういうコード感にやられてるのかもしれないけど」
T「そういうメロディがある音楽を今の20代の人がストレートに音楽的なものを聴いてなかったりするからっていうのもあるかもしれませんね」
R「そうですね」
T「ちょっといいメロが入ってるといい曲だってなりやすいというか」
R「僕がメロディとかが嫌いじゃないってことはもうこのレコメンでわかると思うんだけど」
T「今のものでコード感のある、後のJazzyHipHopも含めて、鳴きの分かりやすいベタなコードっていうか。そういった意味でTommy Guerrero
R「ギリギリ、TommyGuerreroも抑えました」
T「あとDestiny's Child
R「実は90年代後半はBEAT UKとか見てて、シングル的にプロダクションで引っ掛かってるのは色々あるんだけど買ったりとかアルバム全部いいとかいうのはなくて、それをDestiny'sChildを通して問題提議してみたと」
T「これはNeptunes
R「どうだっけな」
T「この辺からまた新しいR&Bの動きが出てきますよね。あとヨーロッパ系ではNew Sector Movements
R「残念ながら」
T「NewSectorMovementsが特に面白かったところは?」
R「いやブロークンビーツってどんなのかなって(笑)」
T「(笑) 思い入れがあるわけじゃないということですね。あとRichie Hawtin
R「そうそう」
T「あとはコンピ編集盤でFunk Soul Sisters
R「これも何か買ったきっかけを忘れたけど。微妙にそういうアンテナになってきたのか」
T「この後になるとSalsoul
R「Mantronixはたまたま好きじゃなかったんだけど、そういう時期のオールドスクールには興味は勿論あって」
T「例えばメガミックス、Latin Rascals
R「その辺は実は名前とかには疎くて。DJ Cash Money
T「多分パブリックイメージ的には相当無茶苦茶聴いてるんだろうっていう」
R「そういう部分でEDTI、EDITって言ってきたわけじゃないから違うんですよね。メガミックス自体を聴いたことないとかじゃないけど、誰々って名前で掘ったりはしてない」
T「続いてMad Professor
R「この頃は70年代で純粋なボサノヴァっていうより実験的な方向にいったやつの再発が色々出たんで、その内の一つ」
T「このアルバムは凄くRhodesとかシンセが鳴ってるイメージがありますね。Azymuthを聴く耳とちょっと近い感じですか」
R「そうですね」
T「それからDurutti Column
R「ないです」
T「その中でこのDurutti Columnっていうのはミニマル的な流れとか」
R「音響的な流れで」
T「この後でしたか"24hours Party People
R「そういうのを知らないで音のイメージだけでこのコメントを書いてるんだけどね」
T「そして前田憲男
R「和モノの企画盤で、こんなものまでもがCD化されるっていうのの一つですね」
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T「まずまた出てきますね、Jimi Tenor
R「これはもうWARPじゃないでしょ。しかしJimiTenorは世の中的に評価が低過ぎるよ。なんでだろうな(笑)」
T「なんでしょうね。なかなかこうアゲるとかメランコリックとかキャラ立ちしにくいというか」
R「逆にこういう人は80年代に活動したら普通に評価されてたかも。JimiTenorは最初にWARPから出たから普通にロック・ポップファンには届いてないしクラブファンには馴染めないところがあるし、その辺がかわいそうだなと。で、この後狂った方向にいってしまって」
T「逆に最近のスピリチュアルジャズじゃないですけど、そういう耳には少し再評価されてる向きもあるみたいですけどね。そしてBEAT GENERATIONシリーズ」
R「もう2つまとめちゃったけど」
T「WillI Am
R「だからBEAT GENERATIONシリーズはそんなにメジャー感があることをやるレーベルではないから。でもその辺のバランスが良かった」
T「それからR&BボーカルシリーズでAngie Stone
R「1人気に入ると暫く買うよね」
T「なるほど(笑)、追って聴いてる。そしてターンテーブルシリーズでTurntables By The Bay
R「その時々で僕の中で並行した流行がありまして、色々シリーズがあって(笑)」
T「このコンピは2とか3位まで出てて、Q-BertとかDJShadowの未発表曲とかが目玉だったような。それからscape~Poleの流れでアルバムと、さらにRhythm & Sound
R「Basic Channel
T「こういうプロダクションをやってみようっていうのは? 音として多少近いような部分もあるかと思うんですが。踊らせるわけじゃない4つ打ちというか」
R「Rhythm&SoundとかTikimanの来日イベントってどんな感じなの? 踊ってるの?」
T「(笑)揺れてるって感じじゃないですか。それでこの辺りからダビーなものが増えてきますね。ON-UのDub Syndicate
R「興味持って色々聴いてた時期ですね」
T「KingTubbyについて思い入れとかはありますか?」
R「特にないですね。ダブで何人か有名な人がいて、それを買っていってる状態ですね」
T「Lee Perry
R「はっきり言って気にしてる点はあくまでレゲエなのかそうじゃないのかの違いくらいで。レゲエのバックボーンみたいなのは興味ないから。音だけ」
T「LeePerryはもうちょっとベタなものをやってたかもしれない。初期はBob Marley
R「これは名盤ですよ」
T「音響ですよね。凄くヴィンテージな楽器とか録音とかにこだわってる人ですよね」
R「それがエレクトロニカの人とは全く違う地平だから。でもそれでWARPがスカウトしたっていうか出しませんかって言ったところは凄い」
T「評価出来ると」
R「だってVincentGallo本人はWARP
T「こんなに地味な」
R「内容は非常に良かった。キャラのイメージが強過ぎてこれをまともに評価した人はいなくて」
T「僕は細野さん
R「それは知らなかった。はっきり言ってJack Johnson
T「あとリイシューでGeorge Harrison
R「いやそれじゃなくて'電子音楽の世界'っていう直球なタイトルで。これは単にMoogを買って遊んでるだけの」
T「インド趣味
R「インド趣味は終わってシタールとかそういう楽器から、新しいオモチャとしてMoogになった感じかな」
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